Igazán bocsi, de ma délután belenéztem, hosszú idő és egy hosszabb alföldi művészkedés után propminens lapunk hétvégi számába: szomorúan összenéztünk édesanyámmal. Annyi üresség, kisstílűség, a szokásos kultúrális lobbi szokásos évi vacakságai – ez az életünk. Sivárság, nyomorodás, egy beteg ország, talajtalanság, gyökértelenség, a nyomorultak egymásra uszítva, közben egyesek elképesztő esküvőket tartanak. Három naposat. Kommandósokkal. De hát minekünk mindez természetes.

Bocsi Buksi: egy hetilapnak nincs hétvégi száma.

Szerintem szükség lenne egy olyan városi lapra, ahol alapinformációk hozzáférhetők. Ebből a szempontból a Savaria Fórum többé – kevésbé eddig is betöltötte feladatát, kis hírek, hirdetmények formájában közreadta a város híreit. Jó lenne, ha az Önkormányzat munkájáról többet tudhatna a városlakó, erre a jelenlegi forma alkalmatlan, hiszen nyilvánvaló, akitől a pénz jön, arról rosszat nem írunk. Ha nem így tesz a kedves újságíró, arra vannak példák a közel, s távoli múltból, hogyan jár! Az eddigi főszerkesztők jó része (nem rád gondoltam Anula) szereptévesztésben volt, valami kulturális meg tudj’isten micsoda profilú lapot akartak csinálni. Nem ment! Se pénz, se tehetség nem… Read more »

To buksi:
Meg dögvész és nemzethalál! Bocsi buksi, de úgy vagy, mint a Móricka, mindenről ugyanaz jut az eszedbe! Milyen esküvőről, meg kommandósokról beszélsz? hogy jön ez ide?
Egyébként hallottad már,
Egy nő megy az autópályán és hallja a rádióban: Vigyázat egy őrült szembe megy a forgalommal! Körülnéz és felkiált: Egy? Mind!!!!

Bocsáss meg, nem akarlak se megbántani, se megsérteni, de nem értem, hogy jön ez ide!

Deve, azt írod, hogy: “szükség lenne egy olyan városi lapra, ahol alapinformációk hozzáférhetõk.” Először is meg kellene határozni, hogy mi az az alapinformáció. A városi lapot is kellene definiálni. (Város tulajdonában lévő, város által finanszírozott, vagy csak a városban megjelenő.) Másrészről: bármely városban működő médiumnak érdeke, hogy ezeket az “alapinformációkat” az útlezárástól a polgármesteri keret felhasználásán keresztül az önkormányzati pályázatok kiírásáig megjelenítse, hogyha az olvasóit ki akarja szolgálni. Jelen pillanatban ez most a Sa-Fo fő feladata. (Az önkormányzati tájékoztatási kötelezettségéből adódóan.) A többiek azt válogatják ki, amely nekik, vagy közönségüknek érdekes. Annál is inkább, mert bizonyos információkat bolondok lennének ingyen… Read more »

Bocs: nem önkormányzati tájékoztatási hanem az önkormányzaT tájékoztatási kötelezettségéből adódódóan.
(Elnézést, kicsit szétszórt vagyok, nagyon nehéz megállnam hogy ne álmodozzak egy háromnapos esküvőről egy fess kommandóssal.)

Most már engem is érdekel, hogy kinek az esküvője volt kommandóssal?? :)))
Én csak tekertem, meg kultúrálódtam az elmúlt 2,5 hétben, így kiestem a napi “story magazin-kompatibilis” hírekből.
VN-ben átfutottam a gyászhíreket, SaFo-nál meg az impresszumbeli nyomda és a lap “design-ja” volt a visszatartó erő. Csak Szombathelyen több, mint 10 nyomda van, ‘szér kell Lajosmizsére vinni a lap nyomását? Vagy “összeférhetetlen” a helyi nyomás? ;))

Milyen rosszindulatúak vagytok… Pedig a lapot egy lelkes csapat készítette, szívvel, lélekkel és valószínűleg mindent beleadtak amit csak tudnak, hiszen ez a bemutatkozó szám. Nyilván rosszul esik nekik a kritika.

Sokat segít egy komment értelmezésében, ha szmájlit használ az írója a gondolat végén. Ha nem teszi, okkal feltételezem, hogy amit írt, komolyan is gondolja…. :))
Neked mi a véleményed a lapról?

Teljesen komolyan gondoltam és szerintem így is van. Mindenkinek jólesik más munkáját leszarozni, pedig ebben a dologban ennyi van. Illetve több csak akkor, ha pluszt invesztálunk azon kívül, ami a közpézből bejön. Teljesen egyetértek azzal, hogy nincs értelme ennek, de ez ennyiből ezekkel a szellemi és tárgyi feltételekkel ennyi.

A városi lap alatt nem a város tulajdonában lévőt értek. Úgyse fog működni! Azt kellene pontosan meghatározni, hogy milyen tartalommal kell tájékoztatást adni. Ehhez meg elég lenne egy működő lapban vásárolni terjedelmet. Versenytárgyalás, hogy heti egy alkalommal, mondjuk három oldalnyi anyagot ki mennyiért jelentett meg. Alkalmassági feltétel: minden szombathelyi háztartásba jusson el a alap.
Igy aztán kiderülne, hogy valóban értékes információt hordoz, vagy a kutya se kiváncsi rá.
Szerintem a jelenlegi ráfordítás töredékéből megúszható lenne.

Bocsáss meg, de te nem a lapról írtál, hanem arról alkottál kritikát, hogy a többiek milyen kritikát írtak… engem a nyomda zavart a legjobban, érdekelne, hogy miért nem vasi nyomda nyomja a lapot. Ha ennyire beavatott vagy, akkor érdekelne erre a kérdésre adott válaszod. Ugyanakkor vedd figyelembe, hogy annak az információnak, amit esetleg te tudsz, “átlagolvasó” nincs a birtokában. Ő csak a kész produktumot látja, amiről pro és kontra véleményt alkot. Ha leszarozza, akkor az is egy vélemény: neki nem tetszik. Egyébként érdekes ez az “időzítés”, hiszen maga a post sem foglal egyértelműen állást: feldobja a témát, megadva más kommentezőnek… Read more »

bocsánat: jelentett = jelentet

Félreértettél. Mitől lennék én több infó birtokában? Én is csak a véleményem írtam, le, mint te. A post pedig azért most született, mert tegnap szedhettük ki először a postaládából az új SaFó-t.

Én csak próbálok megértő lenni a készítőkkel szemben, de azért én is nagyon remélem, hogy nem ez a színvonal lesz 10 évig

Nyomda ügyben pedig teljesen egyetértünk. Bár, ha jól sejtem, ezzel a technikával működve, amivel a SAFO készül, talán nincs helyben nyomda, de ez nem biztos.

Az időzítésen én sem azt értettem, hogy mikor jelent meg az újság…, hanem a komment időzítését, csak lehet, hogy ez félreérthető volt… “Milyen rosszindulatúak vagytok… Pedig a lapot egy lelkes csapat készítette, szívvel, lélekkel és valószínûleg mindent beleadtak amit csak tudnak, hiszen ez a bemutatkozó szám. Nyilván rosszul esik nekik a kritika.” Semmi rosszindulat nem volt a hozzászólásomban, csak furcsálltam azt, amire azóta sem kaptam választ. A megjelenése, külleme viszont nem tetszett, ez vélemény és nem rosszindulat. Ellenben: “Mindenkinek jólesik más munkáját leszarozni, pedig ebben a dologban ennyi van. Illetve több csak akkor, ha pluszt invesztálunk azon kívül, ami a… Read more »

jah, azóta jött válasz rá, csak ezt már nem olvastam (nyomda). :))

Jó én ezt a leszarozást, nem éppen rád értettem, hanem általában, hiszen eddig szinte mindenkitől azt hallottam, hogy többre, jobbra, szebbre számított és nem lepődnék meg, ha ez a jövő héten csak tovább gyűrűzne. Így aztán kicsit meg is sajnáltam a készítőket, csak ennyi volt benne.

Bocsi, Datura, de én se minősítettem a lapot, elvi eszmecserét folytatunk Devével. Mellesleg, ha valakinek valami nem tetszik, az ne mondja azt hogy tetszik, merő jóindulatból. De ez még nem jelenti, hogy leszarozná bárki is a másik munkáját. De ez a Harléval történt vitátokba csak egy kis belekotty, nem a safóra vonatkozó véleményemet tükrözi. A véleményem az, hogy nem értem, hogy az uborkaszezonban mért a dödölle receptje van benne, mért nem a csalamádéé. És ez nem a körülményektől függ. Minden főszerkesztőnek meg van a maga koncepciója, ez az ő felelőssége. To Deve: Most épp fordítva történt. Én azt mondom, ez… Read more »

Nyilván ott készítteti, ahol akarja, akár Lengyelországban is nyomathatná, mint ahogy anno a magyar parlamenti választásokra az értesítő szelvény is készült…
Persze, nem a helyi nyomdák segélyező akciója a cél, de akko’ ne is sajnálkozzunk a megjelenésen és a tartalmon sem, mert a helyi “Mindenhezértek Média Kft” pátyolgatása SEM cél. Ők kapták a megbízást, mint a “legjobb” ajánlattevők, akkor legyenek a legjobbak, mutassák meg, hogy mindez nem érdemtelenül hulott az ölükbe. A kéztördelgetést és egyéb sajnálkozó együttérzést meg tartsuk meg nemesebb célokhoz. :)))) Ha már a hideg fej politikája az irányadó…

To buksi, attól hogy nem beszéltél, ez még egy hetilap.

Egyébként meg, olyan amilyen. Ez már egy magánkiadású lap. A kötelezően közlendőkön kívül (erre adja a város a 30 millát, hogy megéri-e, hogy ez a valós piaci ár-e azon lehet vitakozni) azt hoz le, amit akar.

To Anula: Így igaz, ez egy magánlap. Ha a szerződésben rögzítetteket (ez egy egy másik történet) teljesíti, onnantól kezdve azt csinál, amit akar, arról ír és úgy, ahogy tetszik.

A helyzetet az maszatolja össze, hogya korábbinál is jobban összemosódik – ráadásul 10 kemény évre – a közszolgálat és a piac.

Ettől persze a Safó lehet kritika tárgya, mint bármely más sajtótermék, lemez, film, színdarab stb.

Nem a Safó-ról volt szó, kedves anula, sajnos. Általában írtam a dolgokról, bocs, hogy nem a “jólértesült” -et alakítva a Safó körüli machinációkról. Más jutott a témáról az eszembe, mint neked. Ezért külön elnézést kérek.

Egy jó csalamádé recept azért…

🙂

To buksi. Értem már, bocs, csak mivel jozing bejegyzése a Sa-fo-ról szólt, ezért gondoltam, hogy esetleg a témához szólsz hozzá.

Csak pár gondolat. Valamikor magam is benne voltam a Safo kiadásában. Igaza van annak, aki azt mondja, bármilyen helyi újságban lehetőség lenne pár oldalt megvenni, és azon leközölni azokat az infókat, amit a törvény előír az önkormányzatnak. Ellenben ez nem jelent annyit, hogy nem kell egy városi lap, hogy semmi értelme. Általában nyereséges üzlet egy ilyet üzemeltetni. Miről lehet ezt lemérni? Egyszerű: egy multi, és egy leendő multi is pályázott rá. Tehát mi sem bizonyítja jobban. Vannak helyek persze, ahol kevésbé hangosan, ám annál rentábilisabban működik az önkormányzati lap: Vasvár, Sárvár, Cell stb. Avval pedig senki ne számoljon, hogy valaha… Read more »

Csak egy megjegyzés. Magam, itt Herényben, még nem láttam a lapot …
Biztos, hogy minden háztartás kapja ingyen ezentúl is?

Ha egy ilyen lap nyereséges, az nem attól nyereséges, hogy jól működik, hanem attól, hogy az önkormányzat beleteszi a közpénzt. A Pannon lapoknak is arra fájt a foga. Pont ezért nincs értelme. De más miatt sem.

Csak részben van igazad. Törvényi kötelezettsége az önkormányzatoknak bizonyos rendeletek és egyéb információk közzététele. Pld a Miniszterelnöki Hivatal ezért tart fenn hivatalos lapokat: ezek a közlönyök. Tehát ez a közleménykényszer az önkormányzatoknak mindenütt pénzébe kerül, és abba kerülne Szombathelyen is. Ugye a nyomtatott sajtó hirdetési tarifáival mindenki tisztában van! Ha maga ad ki egy önkormányzat egy újságot, a kötelezően hirdetésekre költött pénz nagyobbik része megmarad. Ezen lehet aztán vitatkozni! Mennyi ez az összeg? Vajon hirdetési bevételek mekkora részt fedeznek a kiadó költségeiből? Mennyire pontos egy üzleti terv? Mekkora haszonnal dolgozik egy magánkiadó, főleg így, hogy közpénzből is van haszna? Engem… Read more »

Tökösnővér! ha olyan nyereséges, akkor meg lehet vele próbálkozni. Az önkormányzat például megpróbálkozott vele. Ez a próbálkozás azt bizonyítja, hogy évente 40-35 millát bele kellett feccölnie. az adófizetők pénzéből. A mostani kiadónak is csak úgy éri meg, hogyha megkapja a várostól az évi 30 millát.
Szerintem ha egy városi lap nem tudja magát eltartani, akkor arra nincs szükség.

Tökösnővér, valóban törvényi kötelezettség, ám mutass nekem egy közlönyt, ami ingyen van. Tudomásom szerint elő kell rá fizetni. Az nincs megszabva, hogy milyen formában kell az önkormányzati hirdetményeket közzétenni, az van a törvényben, hogy a helyben szokásos módon. Például: most megjelent a safóban kétharmad oldalon, a felhívás a kitüntetésekre. Ezt például egy egynyolcadban is be lehetett volna tenni, hogy van ilyen lehetőség, a részletek pedig ott vanak a vároaháza folyosóján kifüggesztve, vagy benne vannak a rendeletben, amely a város honlapján hozzáférhető. Ez a felület kb. 20 ezer forintba került volna az önkormányzatnak. De ha harmincba, az se pénz. De ha… Read more »

Anula! Maraton. Superinfó. Szerinted mennyi önkormányzati támogatást kap? A Safo legalább olyan nyereséges lehetett volna, mint a Maraton, tartalmilag majdnem ugyanazok. Miért nem volt az? 280 m2 irodakomplexum, havi negyed millióért, egy volt városi képviselő zsebébe. Erre százezres nagyságrendű rezsi. Újságírók alkalmazotti jogviszonyban. Ügyvezető, könyvelő, könyvvizsgáló, felügyelő bizottság, 3 fő. Cégfelügyelő az önkormányzatnál. Szerinted ez mennyivel lesz kisebb majd most? A közlönyért valóban fizetni kell, de törvényi kötelezettség. Nem szabad elfelejteni, a lakosság csupán 10%-a használja az internetet, a többinek marad a győzikével és anettkával turbósított kereskedelmi tv, az idiotizmus határát súroló rádió, s ritkán, az írott sajtó. Tehát igen… Read more »

Tökösnővér! Hiába is szeretnéd elvinni ideológia irányba a vitát, a lényegről elterelve a szót, ez nálam nem jön be. A Maraton és a Szuperinfo mögött ugyanaz a multi cég áll. A Maratonban egyetlen főállású újságíró nem dolgozik, enélkül, csak bedolgozókkal, nem lehet színvonalas városi lapot csinálni. Tény, hogy legalább tíz millát meg lehetett volna spórolni a Safo kiadásánál, azokkal a tételekkel (kivéve az újságírók státuszát, fizetett alkalmazott, mert a közhiedelemmel ellentétben, akárcsak a lapkiadók, a sajtómunkások se ingyen kapják a kenyeret, és nem is csak arra van szükségük, hanem mondjuk nem szeretnek minimélbéres vállalkozók lenni.) De húsz még mindig ott… Read more »

Tökösnővér. Szerinted a Safó a közbeszerzés előtti időszakban a politika és a politikusok hatalmát és nem az olvasókat szolgálta? Akkor én nagyon mást képzeltem az elmúlt évek munkájáról mint ami neked lejött. Vagy csak a szokásos háborgás? Minden úgy szar ahogy van? A Szilárdot idekeverni meg vicces. Ha még teheted, akkor olvass bele néhány akkori példányba. Nehogy már ez legyen az etalon. Miért nem a Prieger Zsolti időszakát hozod példának? Hiszen őt azért rúgták ki, mert olyan kemény, megmondós újságot csinált. Érdekes módon akkor sem volt önfentartó a lap. Soha nem volt annyi reklámbevétel a Safóban mint az elmúlt években.… Read more »

to anula: “A Maratonban egyetlen fõállású újságíró nem dolgozik, enélkül, csak bedolgozókkal, nem lehet színvonalas városi lapot csinálni.”
Dehogynem, csak meg kell fizetni a külsősöket is:
http://www.ujbuda.hu/page.php?template=ujsag

to VG: nem is írjuk alá, csak megjelenik felül. Azért, mert ez nem egy hivatalos levelezőlista, hanem egy blog, ezek meg kommentek. Így szoktuk meg.
(Mármint válasz arra, miért nem az igazi nevünket írjuk alá.)

Azért van Gábor, mert a naplóját se mutogatja senki senkinek. Ha közéleti téma jön szóba, akkor tényleg kicsit hülyén jön ki. De szerintem általában nem az a lényeg, hogy ki mondja, hanem hogy mit mond. (Persze vannak kivételek, lehet, hogy ez most az.)

Azt nem tudom megítélni, mennyire volt rossz és drága a Safo kiadása eddig, azt viszont nagyon komolyan gondolom, hogy a jelenlegi helyzet komoly trükközésekre adhat alkalmat, amit vagy kihasznál a baloldal, vagy nem. Most ugyanis egy baloldalhoz igencsak köthető cég kapta meg 10 évre a kiadás jogát magánvállalkozásban. Itt mindenki arról vitatkozik, hogy tartalmilag milyen volt, van, lesz a Safó, pedig, elnézve az első számot ez igencsak másodlagos lehet a jövőben. Most ugyanis egy olyan helyzet adódott, hogy a safó befolyó reklámbevételeit egy magáncég teszi el és legálisan fordítja amire akarja. A bal oldalhoz közelálló intézmények, és közeli vállalkozásoknak pedig… Read more »

Kedves Váradi Gábor!

Az alábbi idézetet tőled ragadtam ki.

“Ha tudsz mutatni nekem egyetlen városi hetilapot amelyik önkormányzati támogatás nélkül, a város ügyes-bajos dolgaival foglalkozik és az önkormányzat közleményeit, pályázatait, felhívásait, stb. közli és ezek ellenére nyereséges, akkor fizetek egy sört.”

A Promenád Csepregen. Várom a sört. A Heinekent szeretem. Ja, és valaki érdeklődött, hogy én vagyok-e a Tökösnővér. Nem én vagyok. Én vállalom a nevemet, ha írok.

Üdv
Óvári Gábor

Na végre, én is megnéztem, miről beszéltek pontosan. (savariaforum.hu, pdf-ben fent van az új szám, és remélem, előbb-utóbb elérhetővé teszik a régi archívumot is…) Alapvetően rosszabbra számítottam, azok alapján, amiket írtatok. Én csak egy kicsit témahiényosnak tartom a lapot, legalábbis erről árulkodik az, hogy három olyan anyag is van (fősuli, Für A., Hali), amit széthúztak két oldalra, szép nagy (helyet foglaló) képekkel. Ez áll a No Thanx-oldalra is, mármint a túl nagy képek. Mintha nem lett volna miről írni. Igaz, nem tudom, mennyi ideje volt a csapatnak megcsinálni az első számot, de tapasztalt újságírókról van szó, nem értem, miért nem… Read more »

Anula! Az a dödölle recept nekem is kéne… Sztem nyugodtan hozd le a blogban, sokak örömére lenne… 🙂

Értelme is több van…

Datu, én most arra gondoltam, ami a Safóban van, anula fentebb javasolta, sztem nemtúlvérkomolyan, hogy ilyenkor nyáron miért nem inkább csalamádé.

Öööö… akkor félreértettem…
Akkor valaki … dödölle-recept???? 🙂

Nézd meg a Safóban. A vizet ne öntsd le a krumpliról, ez hiányzik belőle. sonka nélkül is jó, pörkölttel még jobb. Remélem jövő héten valami vágott, vegyes savanyú receptjét is közlik.

A tartalommal kapcsolatban inkább nem foglalok állást, viszont a Für Anikó és No Thx cikkek képanyaga megtalálható a nyugat.hu-n. Amiben gyakorlatilag semmi meglepő nincs, ismét(leköz)lés a tudás anyja…

Őskőkori tömegszerencsétlenség…:)

Hohó, amíg nem figyelek, telekommentelitek a szervert. Végigolvasva a napi termést csak néhány dolog:

1) Az alapgondolatom nem nagyon változott a városi újságokról, igaz, talán árnyaltabb lett. De a legtöbb poszt csak megerősített hitemben.
2) A támogatott városi újság mellett kardoskodók nem reagáltak Anula matematikai feladványára.
3) To Harle: A Nyugat tagja a kiadást elnyerő konzorciumnak, teljesen természetes, hogy felhasználja a létező archívumát. Mi is azt csinálnánk.
4) To Rose: Szerintem annyira nem volt itt rossz kritika. Amúgy egyetértek.
5) Amúgy az egészről kicsit Najmányi László szombathelyi Joyce-könyve is eszembe jut, csak hogy villogtassam fenenagy műveltségem és olvasottságom, és megfelelően ködös legyek.

Of cuz, hogy felhasználják, én is azt írtam, hogy nincs ebben meglepő, csak így nehezebben szabadít meg Datu “szívüket, lelküket beleadták” gondolatától….:)))
Kicsit bulvár, kicsit redundáns, kicsit….
Beszélgettünk róla hárman délután, és abban a pár percben jópár olyan téma feljött, ami a város életében fontos(abb) lenne, és jó lenne olvasni róla. És ez a beszélgetés -bármily meglepő-, nem a futballista csajok/ notenx / dödölle / mitmondjunkarendőrnek csapásirányon izmosodott ki. :))))
Most is csak azt tudnám mondani, hogy egy ilyen (ellen)véleményes fogadtatás mellett igazán elő lehetett volna állni farbával.

Eh, tökmind1. Beszélünk róla/róluk, nem? A szőlő meg az íze…;)))